Zdravim Vas,

chcela by som pridat odpoved pre Sandru S a LucinkaM:

Lucinka, pisete, ze kde sa vzala 'Billngsova metoda'. Ze pred tym tu nebola a teraz tu je. Vznikla tak, ze sa 'v modernom' svete prislo na to, ze je mozne odsledovat plodne a neplodne dni a prirodzene tak regulovat pocatie (preco nas potom Boh neurobil plodnymi neustale - pocas vsetkych dni?). Podobne sa ani nikde v Biblii nepise, ze mame pouzivat HAK.

Sandra pise:

'My sme teda tiež katolíci, snažíme sa žiť tak, aby sme nikomu neublížili, zle veci nerobíme ... ale taka vec ako je počet detí a ako sa chrániť, do toho si "kecať" nedám, používame hormonálnu HAK a nemyslím si, že by som preto bola horší človek.' 

Ja by som len chcela dodat, ze ktokolvek, kto tvrdi, ze je katolik, nim v skutocnosti nie je, ak si z toho vybera len to, co mu pasuje. Byt a prehlasovat, ze sme katolikmi znamena, ze sa totalne zriekame hriechu a vedome mame volu nasledovat Jezisa Krista.  Znamena to denne vykonavat tuto volu bezohladu na to, co to obnasa a kam to vedie. To, ze si myslime, ze nerobime zle veci, neznamena, ze ich nerobime(?). Nase zmyslanie vidi len Boh a my by sme naozaj o sebe nemali tvrdit, ze 'nerobim zle'. Ak sme si len v duchu pomysleli 1 sekundu o nikom nieco zle, uz je to zlo v nas. Len by som chcela dodat Sandra, ze aby ste raz nedostali 'sok', ked Vam Pan Boh pri poslednom sude ukaze vsetky Vase deti, ktore ste pocali a ktore boli okamzite potratene vdaka Vasej antikoncepcii. Mozete si o tom mysliet co chcte, ale duse tych deti, ktore nemali moznost sa narodit, Boh vytrvoril a raz ich vsetky stretnete.  

:*-(
teraz si sa zobudila?Prosim ťa, vidiš že diskusia je o niečom inom,tak sa prosim ťa zoooobbbuuudddd!!!!!!!!!!!
Nebudem komentovať viac,len mi to nedalo.
Pekne leto B-)

LucinkaM, pri všetkej úcte k Tebe, akým právom určuješ, o čom sa tu má alebo nemá diskutovať? Diskusia sa v priebehu môže meniť, môže sa zamerať viac na jedno alebo viac na druhé. Vôbec si nemyslím, že by to nebolo k téme. Skús rešpektovať, že tu nie si sama a že niekto iný možno chce, aby sa diskusia ubrala iným smerom ako chceš Ty. Zatiaľ nemienim komentovať predchádzajúci názor, no ak máš nejaký logický protiargument, tak ho tu môžeš dať.

a ja som ždy myslela, že tým, že ma rodičia dali pokrstiť, tak som sa stala kresťanom katolíkom (chtiac-nechtiac) ... a jedine by som musela z cirkvi vystúpiť, aby som katolíkom prestala byť

pre tých, čo si dovolia posudzovať, či niekto je alebo nie je katolík (neviem akým právom:roll: ) ... za to, že niekto spácha hriech ešte neprestáva byť katolíkom ... sa mi zda, že si tiež z kázní vyberáte len to čo vám pasuje:s  Ked sa v kostole rozpráva o tolerancii, asi nepočúvate

k teme sa už vyjadrovať nebudem ... nemá to zmysel, kedže stále niekto (novoregistrovaný!) ide poučovať ... :arrow:  založte si temu v sekcii Svetonázor... niekto si tu klikne na temu,a by sa dozvedel niečo o antikoncepčnej metode a miesto toho musí čítať kopa príspevkov od veci:roll: asi to odradí každého vobec od čítania, takže to pôsobí kontraproduktívne .... asi ste chceli tu metodu spopularizovať a miesto toho ženy od nej odrádzate:idea: :!:

Dobrý deň,
áno antikoncepčné tabletky majú abortívne účinky, ale iba v prípade, ak sa berú v tehotnosti a ak sa podá 4 násobná dávka (tzv. Yuzpeho metóda)
Znamená to, že ak by žena mala nechránený styk a nechcela by otehotnieť (zlyhanie inej antikoncepcie, prípadne znásilnenie) tak sa dá podať aj bežná antikoncepcia naraz 4 tabletky a potom ďalšie 4 tabletky a dojde k potratu. Samozrejme, že sa to bežne nepoužíva.
Ak sa berú antikoncepčné tabletky normálne pravideľne, tak nedochádza k ovulácii.
Antikoncepčné tabletky robia stav rovnaký ako je tehotnosť, čo je samozrejme pre ženu prirodzenejší stav ako netehotnosť. Tehotná žena nemože otehotnieť, lebo nedochádza k ovulácii.
Menštruácia je prejavom zlyhania otehotnenia, žena by mala buď byť tehotná, alebo by mala kojiť, čo je v súčasnej dobe nereálne, hlavne v našom svete.
My možeme žene ponúknúť hormonálnu tehotnosť, čo je antikoncepcia, jej prednosť je to, že obsahuje gestagén, tehotenský hormón a tento chráni ženu pred zhubným účinkom jej vlastných estrogénov, ktorým je kvoli netehotnosti vystavená. Užívateľky antikoncepcie majú o 50% nižšie riziko rakoviny maternice a vaječníkov, v itálii sú špeciálne vyšetrovacie programy sústredené na rádové sestry, ktoré nie sú samozrejme chránené a sú najrizikovejšie. U nás by to mohlo byť aj pre používateľky symptotermálnych metód, ale nie je to potrebné, lebo tieto sú často tehotné a tým sú aj chránené, podobne ako užívateľky antikoncepcie.

Podu pod našou nemocnicou vlastnili rádové sestry, ktoré zakázali predaj antikoncepcie v našej lekárni, čo však sa stretlo s veľkým odporom, lebo najbližšia lekáreň bola v Ružinove. Takže po jednaniach sa dohodlo, že sa može predávať, ale nesmie byť vidieť, mne to príde ako krásná ukážka katolíckeho pokrytectva, rovnako ako dcéry najkatolíckejších slovenských politikov (momentálne už vo výslužbe) ktorým som antikoncepciu predpisoval (samozrejme na úpravu cyklu :).
Nebavte sa s nimi, je zvláštna skupina ľudí, ich dcéry aj tak antikoncepciu brať zrejme budú.

A ak to tam skopírujete, aj tak bude najlepší ich argument, že mám od farmaceutických firiem judášske groše.
Nemám, som porodník, na ambulancii už nepracujem. A dokonca ani nedoporučujem tehotenské vitamíny, i keď viem, že by sa mi to vyplatilo, ale neverím, že sú užitočné.



Tolko odpoved gynekologa na otazku o abortivnom ucinku hak.Dalej pisem ja-
 
Tak nezavadzajte a nesirte klamstva - Jasietka

SendyS, nie nie je to tak :D , nikoho nezabijame.
M.

Evalinka
doteraz to tu na fore bez problemov fungovalo,až sme nadabili na tuto temu a už je problem, teda vy ten problem robite.
Píšete o niečom čo tu vôbec nepatri,už som vam to neraz písala,ako sandra.Pište do inej temy, vy neviete ako to funguje? Niekto bude hladať niečo o podstate tejto temy a narazí len na kázania od vás, najlepšich katolikov. Už ma to prestáva baviť,kazíte celé forum. Založ si konečne novu temu, čo sa týka viery a metody. Nekážte,nepoučujte, na svete žije tisíce ludí,ktorý  su ateistmi a žiju krásny život, a vy nemate právo hovoriť že su iný ale mate ich akceptovať.
Naozaj je to tu škoda času, najlepšie by bolo uplne ukončiť tuto diskusiu,ved aj nato príde. Podstata sa mína účinku.Všetko ste tu pokazili a vy si hovorite katolíci.

Najlepšie asi bude vás ignorovať v tejto diskusii,nie je k veci. Možno v inej ano,nie tu. Ste nové tak sa spytajte kompetentných ako to chodí tu na fore.

Pupavka, po prečítaní Tvojho príspevku ma napadlo len: Púpavka, ty si ťava! Ospravedlňujem sa zvieratku ťave za urážku. Maminka11, vďaka za príspevok o vysvetlení ako funguje hak.

Pupavka tak nesud, nechaj to na BOHA,  Ty si nim neni!

Takze, uzivanim hak, zena brani pocatiu, neovuluje,nestretne sa spermia s vajickom, neoplodni ho, NEZABIJA!

Tak ako sa v biblii nespomina hak, tak sa nespomina ani Billngsova metoda,ani symptotermalna metoda, nechajme rozhodnutie na Boha a nie na cirkev alebo na niekoho, kto si mysli, ze o tom rozhodovat moze ;-)

Ja uz som svoj nazor a postoj napisala. Boh ano, cirkev len do urcitej miery. Ano, som katolicka, a som nou preto, ako pisala Sandra, lebo ma dali pokrstit. A Pupavka, myslim, ze vo svojom zivote pacham menej zla ako niektori 'pravi' katolici ;-)  A ty si tu skutocne neni od toho, aby si hovorila o niekom ci je alebo nieje katolik, na zaklade par slov, ktore napisal.

A po pravde, je mi uplne jedno, ci som pre cirkev, alebo pre teba,dobra katolicka. Ja necham rozhodnutie na Boha, ci som bola dobry veriaci clovek :green:


No, majte sa krasne, ci uz s hak, sm,bm,ci s kondomami :green:  , aj ked v teme dve ci tri- v clankoch, bol pridany dokument o moslimoch, takze by sa vsetci katolici mali prestat chranit, pretoze za chvilu namiesto kostolov, budu mesity :roll:

Moja zlatá, ak si mi chcela spôsobiť nejaké výčitky svedomia, alebo čo, tak skús to iným spôsobom, lebo takto sa ti to nepodarilo a ani nepodarí. Čo tu hovoríš o tom, že vám tu "všetko fungovalo", keď sama vieš, že to nie je pravda. Napr. taká kauza Didiana. Alebo niektoré tie na grc témy v bútľavej vŕbe...

Opakujem znova a kľudne to ešte niekoľkokrát môžem zopakovať, že táto téma je na rozhraní. Keby som to šupla do sekcie Svetonázor..., tak by sa tam zase mohla objaviť nejaká LucinkaXY a špekulovať, čo som to nedala do Ako neotehotnieť, lebo sa tu bavíme aj o tom. Lucinka, témy nemôžeš okresať, lebo, ako som už písala, všetko so všetkým súvisí, a tu sa to prejavuje tiež. Dala som to tu, lebo som sa tak rozhodla a ak sa ti to nepáči, tak to nečítaj. Tým, že tu prispievaš, iba zbytočne rozvíriš hladinu a táto diskusia nebude mať konca. Ja by som tiež bola za to, aby sa to už skončilo, lebo si myslím, že tu už všetko potrebné bolo povedané.

Mimochodom, nevedela som, že tú píšu najlepší katolíci. To tvrdíš ty. Ja sa za najlepšiu katolíčku nepovažujem, lebo celkom určite ma ešte čaká veľa práce na sebe, ak chcem naozaj plniť Božiu vôľu.

Evalinka
mám tych tvojich rečí dosť. Prosim ťa nezatahuj tu niaku kauzu Didiana,to ma proste vôbec netrapi a ani to nečitam a ani neviem o čo ide. Ale vidim že ty zabrdaš do všetkeho.
Ja tu mam svoje temy ktore ma zujímaju a tak mi ti už nič nehovor,resp.nepíš.
Mam na teba svoj nazor,necham si ho pre seba.Ale dufam že sa už nestretneme v niakej inej diskusii,spoločny názor nezdielame.
Ty hladaš len to čo nefunguje na fore ja opak. Tak preto.
Prajem doktorovi  Záhumenskemu vela vela peknych chvil, som za rovnaky názor ako on. Vy si žite svoj život a ja si budem svoj
Mám toho " po krk" :green:

[

Nezabŕdam, ani nemám chuť hľadať, čo tu nefunguje, iba negujem tvoje osočovanie iných. Kam a komu budem písať, o tom budem rozhodovať ja. Ty to nemusíš čítať. Aj ja Ti prajem veľa pekných chvíľ a to aj napriek tomu, že nezdieľame spoločný názor.

Maminka11,

na to, že ste pôrodník, sa vyjadrujete dosť povrchne. Tvrdíte, že "ak sa berú antikoncepčné tabletky normálne pravidelne, tak nedochádza k ovulácii". Z tohto tvrdenia odvádzate záver, že nikoho nezabíjate. Ako odborník však musíte vedieť, že takýto účinok nemôže byť stopercentný, a tak sa nevyhnutne musí nejaký potrat pripustiť. (Myslím teraz na usmrtenie oplodneného vajíčka a nie na usmrtenie v maternici zahniezdeného vajíčka.) V porovnaní s vašim príspevkom vyznievaju jesietkine argumenty zjavne presvedčivejšie a odbornejšie. O vašej povrchnosti a nedôslednosti svedčí aj to, že reagujete na jesietku a na jej údajné klamstvá, pričom jesietka len citovala z odborných príbalových letákov.


A ešte trochu "svetonázoru"
:green:
Ja sa stotožňujem s tvrdením, že ten, kto je platne pokrstený, je katolík. Možno povedať, že tak to v podstate učí aj katolícka Cirkev. Problém je však v tom, že ak katolík odmieta niečo z katolíckeho učenia, jeho príslušnosť k Cirkvi sa automaticky stáva formálnou a neúčinnou, to znamená, že ho neprivedie do neba. Samozrejme, že každý katolík sa pre takýto postoj môže rozhodnúť, ale je zvrátené, ak sa takýto katolík prezentuje na verejnosti v tom zmysle, že on patrí k tým, ktorí praktizujú katolícke zásady. Ak takýto človek v diskusii povie "som katolík", v jazyku čítajúcich to znamená "takéto postoje zastáva katolícka Cirkev".
A napokon, veľmi úsmevne pôsobí, ako sa tu všetci nepraktizujúci katolíci pokúšajú s veľkou horlivosťou tvrdiť, že sú lepší, ako tí "dobrí katolíci". Môžem vás všetkých upokojiť a ubezpečiť, že sa pokúšate dobyť do otvorených dverí. Ak si pozorne prečítate príspevky tých, ktorí tu obhajújú katolícku Cirkev, zistíte, že si vôbec nenamýšľajú, že sú dobrí. Práve preto potrebujeme Cirkev, lebo sme zlí, a chceme sa zo svojho zla vyslobodiť. Vy, ktorí ste dobrí, už Cirkev nepotrebujete, z čoho by vás predsa vyslobodzovala? Len nerozumiem, prečo sa k nej tak tvrdošijne verejne hlásite, keď ju nepotrebujete.


Milá lucinkaM,
neviem, čo ťa vedie k tomu, že neakceptujeme ateistov, alebo inak zmýšľajúcich ľudí. Každý má slobodu vybrať si. Ako už len my môžeme vám zakázať žiť životom, ktorý ste si vybrali? My len hovoríme, v čom sa mýlite a za tým nie je ani náznak nepriateľstva, práve naopak. Ako môžeme neakceptovať to, keď sa hoci aj tvrdošijne rozhodnete žiť vo svojich omyloch? Máte predsa úplnú slobodu. A už vôbec nerozumiem, čo ťa tak rozčuľuje v našich diskusných príspevkoch. Ak hovoríš o akceptovaní, prečo nás chceš z diskusie vylúčiť? My ťa práve do diskusie pozývame a ty nás obviňuješ z netolerancie? A ak ti naše príspevky nesedia, prečo ich jednoducho neignoruješ a nepreskočíš, ale agresívne na nich reaguješ? Je to nemúdre, lebo takto pôsobíš ako hus, ktorá gága, lebo je trafená. ;-)

SendyS, uz som to upravila aby bolo jasne, kto sa k otazke vyjadroval.Ja som napisala do poradne otazku, a sem som skopirovala odpoved lekara.

Sama Evalinka napisala, ze symptotermalbna metoda je ucinna ak sa sleduje hlien aj bazalna teplota.Napisala ze oba priznaky zlyhat nemozu, takze ja predpokladam, to iste aj u hak. Zena neovuluje a spermia sa nedostane tam, kam sa ma dostat- k vajicku. To znamena, ak by aj ant.zlyhala a zena by ovulovala, spermia sa nemoze dostat k vajicku, pretoze jej v tom brani antikoncepcia-takze nema sa ake oplodnene vajicko potratit.
Alebo naopak. Ak by aj antikoncepcia nezabranila prieniku spermii, kedze zena neovuluje, nemala by spermia ake vajicko oplodnit.

Chcela som sa vyjadrit len k tvojej otazke,takze dana funguje uplne inak :!:
k nabozenskej teme sa vyjadrovat nebudem

Vsetkym diskutujucim prajem pekny den.
M.

1. Kde berieš absolútnu istotu, že nemôžu zlyhať oba účinky antikoncepcie naraz? (je to čosi iné, ako tvrdiť, že nemôžu zlyhať oba príznaky naraz).
2. Načo by potom antikoncepcia bola vybavená ešte tretím účinkom, ktorým je zabrániť vystlaniu maternice?
3. Ako vysvetlíš mimomaternicové tehotenstvá pri praktizovaní HAK?

Maminka11, ja som nenapísala, že oba príznaky zlyhať nemôžu, ale pravdepodobnosť ich zlyhania je veľmi nízka. Moje tvrdenie som tu skopírovala ešte raz:

"No keď sa to kombinuje so sledovaním toho hlienu, tak je skutočne veľmi malá pravdepodobnosť, že by naraz došlo k skresleniu u oboch príznakov."