Podľa mna je to super myšlienka, ak sa správne zrealizuje.Deti vedia byť veľmi kruté a choré dieťa sa môže stať terčom posmeškov,Záleží na učiteľke, aj na rodičoch  detí, aby to svojim deťom vysvetlili, aby deti vedeli také dieťatko prijať. Myslím, že potom to naozaj môže byť prospešné ptre všetkých8) Ja by som bola šťastná, keby sa tieto deti začlenili medzi ostatné.Mnohé deti berú všetko ako samozrejmosť, nevedia si ceniť to najcenejšie, a aj dospelí:ups: možno by nás to všekých naučilo byť lepšími ľudmi. A hlavne pomohlo by to deťom, ktoré sú možno trošku iné, ale rovnako zlaté a krásne ako tie zdravé:lol:

Nikdy by ma nenapadlo brat to, ze sa budu takto postihnutemu dietatu ucitelky venovat viac ako mojmu :shock: . Neviem, ci existuju take nazory, mne to pride pritiahnute za vlasy.
Ja by som toto uvitala, dokonca keby som sa mala rozhodovat medzi skolkou s integrovanymi detmi s nejakym postihnutim a skolkou s iba zdravymi detmi, volim tu prvu. A presne z dovodu aky si napisala, aby moje deti vedeli, ze zivot prinasa aj toto, ze zdravie si treba vazit, ze nie vsetci kamarati uz vedia chodit, atd. Osobne si myslim ze takato "znamost" nase zdrave deti velmi posunie a rozsiri im obzory. Ja to vitam a som zvedava na ostatne nazory :)

ešte k tým "nežiadúcim prejavom", čo akože má pochytiť:shock: , tťak môj po prvom roku v škôlke pochytil také nadávky, že ani náš tatinko, ked sa hnevá také nepoužíva:cry:  a to chodí do normálnej škôlky!!!takže blbé výhovorky....tie deti nemáme právo vyradovať zo spoločnosti, je to chyba nášho školstva, že sa to bohužiaľ deje.:cry:

Dakujem za nazory, Twiggy, zaujima ma najma otazka integracie v skole, myslim ze odmietnut integraciu vramci MS je uz silne kafe (zial casto sa u nas deje), tam ozaj nevidim dovod odmietnut taketo dieta. Prave v MS je integracia najjednoduchsia, cim mensie dieta, tym lahsie prijme ine deti.

A neverili by ste, ale su rodicia, ktori bojuju proti integracii deti, pretoze potom vraj ucitel nema dost casu a priestoru pre ostatne deti, zdrziava ho nutnost individualneho pristupu. Pokial je dieta totiz mentalne hendikepovane, nestiha drzat tempo s ostatnymi, vacsinou ma individualny plan a ucitel mu ozaj musi venovat viac casu ako ostatnym. No v takom pripade by mal byt v tiede asistent ucitela, ktory tuto ulohu prevezme, pricom pokyny dava ucitel, asistent len napomaha realizacii.

Ciste teoreticky, kazdy "slabsi ziak" ucitela zdrziava, ci nie? :roll:

Takym rodicom by som ozaj doporucovala vyhladat triedu pre nadane deti a tam nech ich bifluju do nemoty :-P

No toto je jedna z tem, ktora mi samotnej dviha tlak do neba. Som hrdou krstnou mamou nadhernej kocky, ktora je zial postihnuta autizmom, konkretne spada pod kategoriu Asperger, co znamena cosi ako socialna disfunkcia. To co by potrebovala ako sol, je byt v spolocnosti a precvicovat si "socializaciu"... ale to co s nou nacvicuju je skor "socializmus". :evil: :evil: :evil: . Chodi sice do skoly, ktora je urcena pre autistov, ale spomynam si na jej MS casy. Stale ju niekde vyhadzovali s tym, ze je hyperaktivna a neprisposobiva a ze s nou jednoducho maju vela roboty...... Blbost. Hyperaktivna nie je, tento postih nema diagnostikovany, ale pravda, ze je sem-tam nezvladnutelnejsia ako ostatne by tu bol. Ale nechce to nic viac nez citlivejsi pristup. A mozno toho asistenta. Ozaj by neublizilo ak by MS spolupracovali aktivne s VS-kami a asistenti - studenti by medzitim aktivne praxovali pocas studia... ako sucast vyucby. Nemyslim, ze by to bolo nejako supernakladne, ak by sa jednalo o prax studentov a absolventi by mali viac sanci zaradit sa do praxe a aj v nej vydrzat, pretoze budme realisti .... vacsina tych mladych ludi odide z praxe bud kvoli peniazom, alebo sa jednoducho zlaknu reality. Jednoznacne som za integraciu a uz som sa aj nie raz verejne vyjadrila, ze by som bez mihnutia oka umiestnila svojho zdraveho synceka v podobnom detskom zariadeni. Dovod je prosty. Generacie ktore vyrastaju IBA konstatuju, ze deti su krute. Su, ale len kvoli tomu, ze ich rodicia su casto lahostajni ...... co poviete??

Tatranka, ja to ponimam vseobecne - skola aj skolka, skolku spominam preto lebo nas sa prave ta bude tykat. Ale to iste u mna plati v skole.

U nas bola velka moda postihnutych ludi izolovat od spolocnosti, neukazovat, zial, este dnes su tymto ludia ovplyvneni, ci uz ucitelia, riaditelia, alebo samotni rodicia zdavych deti.

Pre mna je to nepochopitelne.

Trefa do cierneho. Deti prijimaju to, co im naservirujeme. Oni nie su krute. Su uprimne. A to co vyznieva ako krutost je obycajna nevedomost, pripadne spominana lahostajnost rodicov. Ak detom vysvetlime, prijmu vsetko. Ak to ovsem prijmeme aj my dospeli.

Mam pocit, ze specialne skoly su len pozostatok socializmu, ked bola snaha vsetko nedokonale izolovat a tvarit sa, ze to tu nie je.
Nie som si ista, ze pedagogom v specialnych skolach ide v prvom rade o dobro dietata. Aby sme si rozumeli, ja si ich nesmierne vazim, obdivujem ich. Ale preco neposobia v beznych skolach? Zeby preto, aby neprisli o svoj flek? Predsa len, dalsia skola, dalsie pracovne miesta...no na druhej strane, dalsie naklady pre stat.

V niektorych krajinach nepoznaju specialne skoly (myslim ze napr. v taliansku), je uplne samozrejme, ze deti chodia do skoly spolocne. A nik sa nad tym nepozastavuje. Takze urcite to IDE! Asi nie su v parlamente ti spravni ludia :-P ....no, musime si to vybojovat, ked uz nie pre nase deti, tak pre dalsie generacie.

Ak by hendikepované deti chodili do triedy s mojim dieťaťom vôbec by mi to neprekážalo,  aspon by moje dieťa prišlo na to, že aj takéto deti sú tu a majú právo žiť plnohodnotný život. :)

skuste sa na to trochu pozriet aj z pohladu ucitela.je to velmi pekne byt humanny,ked to robi za vas niekto iny...ucitel ma v triede okolo 25 ziakov.z toho zopar slabsich,zopar drzych,zopar takych co su ochotni respektovat ucitela.no a k tomu by pribudlo postihnute dieta.komu sa ma teraz ucitel venovat?a ako si to ma zorganizovat?
nie som proti integracii deti s niektorymi postihnutiami-napr.nevadilo by mi,ak by v triede bol nejaky vozickar.ale mentalne postihnute dieta v normalnej triede-to jednoducho ucitel nezvladne.nehovoriac o tom,ze ucitelia v "normalnych" skolach ani nie su vyskoleni AKO maju take deti ucit.
este ku "krutym detom-"niektore deti boli krute aj za "starych cias"...

To je najjednoduchsie povedat, ze to NEJDE. Ako je teda mozne, ze v niektorych skolach ci triedach to ide? Akoto, ze v niektorych statoch to ide?
Preco by napr. nemohla byt v skolach zriadena specialna trieda, ktora by mala nizsi pocet ziakov, alebo povedzme len tych hendikepovanych, mala by specialneho pedagoga a asistenta? To povazujem za idealny variant, ked je take dieta vzdelavane individualne ale v prostredi zdravej populacie.
A pokial skola nema dostatok ziakov na zriadenie specialnej triedy (co je najcastejsi argument, aj ked skor vyhovorka, lebo vzdy sa podla mna tych 5-6 ziakov s problemami najde), tak je tu stale moznost asistenta ucitela v triede.
Samozrejme, nie kazde dieta je schopne integracie, ak by vyslovene pocas vyucovania lietalo po triede, ci vykrikovalo, tak ano...treba hladat inu alternativu, mozno nejaku montesorri skolu a podobne.

tatranka-skus ucit aspon jeden den.aj s "normalnymi" detmi je to tazke-s niektorymi.
nemam rada taky "pseudohumanizmus".je mi fakt luto rodicov postihnutych deti,musi to byt strasne tazke.mne by tiez nevadilo keby sa napr.moja dcera kamaratila s postihnutym dietatom.
ale do "normalnej" skoly v nasich podmienkach mentalne postihnute deti nepatria.bohuzial znie to kruto,ale je to tak.ucitel na to jednoducho nema vytvorene podmienky.

co si predstavujes pod pojmom: ucitel nema vytvorene podmienky?
Skus specifikovat blizsie. Najprv pises, ze integracia je nemozna a potom ze ucitel nema podmienky (takze za urcitych podmienok ju pripustas?).

k tym podmienkam:v triede je prilis vela ziakov,ucitel v "normalnej" skole nestudoval specialnu pedagogiku.nemoze nikto nasilu ziadat od ucitela aby si zobral dalsi "bremeno"/to len tak na okraj ze za rovnaky plat/ja viem,bremeno znie kruto,ale je to tak....asi vyznievam mozno "kruto",ale som ucitelka,takze viem ako to vyzera na vyucovani.
za integraciu by som bola mozno vtedy ak by v prvom rade suhlasili vsetci ucitelia,ktori by ucili to dieta,ale potom by si mali urobit aspon nejaky "rychlokurz" zo specialnej pedagogiky.resp.asistent je tiez riesenie,len skoly nemaju peniaze ani na zaplatenie prace ucitela ktoru robi navyse,nieto na asistenta

Nie, neznie to kruto, ze je to bremeno, jasne, je to praca navyse a nie jednoducha. Ja nikoho nepresviedcam, ze jeden clovek moze zvladnut ucit 25 ci viac deti  a jedno ci niekolko dalsich so specialnymi potrebami.

Ja sa len pytam, preco sa tie podmienky teda nevytvoria v beznych skolach, t.j. specialne triedy, asistenti ucitela. Pises, ze skola nema peniaze. Kto je zriadovatelom skoly? V konecnom dosledku STAT. A stat tvrdi v roznych zakonoch a usmerneniach, ze skola dostane prostriedky na to, aby vytvorila podmienky na integraciu, slovom, stat to zaplati.

Tak nie je to teda o tom, ze v skole sa niekomu nechce pohnut zadkom a tie peniaze od statu ziskat?

Ja mam proste stale pocit, ze pokial sa to cloveka priamo netyka, tak preco by mal niekomu pomoct a robit nieco navyse. Ved da sa aj viest...naco si nakladat na plecia viac nez musim?

Odhliadnuc od technickych zalezitosti (podmienky, financie, nemoznost zvladnut to jednym ucitelom), ked sa na to pozries z tej ludskej stranky. Ozaj si presvedcena, ze tie deti nemaju pravo na rovnake prilezitosti? Ze ti rodicia nemaju pravo umiestnit dieta v miestnej skole, ale vozit ho do niekolko km vzdialenej specialky (a platit navyse cestovne naklady, prisposobit tomu svoje zamestnanie, resp. nemat ziadne)? Platime rovnako dane, teda financujeme miestnu skolu a nase dieta nema pravo tam chodit? Preco? Lebo riaditelovi sa nechce vytvorit podmienky? Alebo nech nie som konkretna, riaditel moze chciet, ale nemusi sa chciet napr. zriadovatelovi (starostovi...)?

Som smutna z tychto ludi, ale som realistka a som vdacna aj za tych mnoho ludskych a empatickych, ktori na nas nekaslu a ked mozu, pomozu. To je jedno ako. Casto staci nehadzat polena pod nohy. (nie som adresna, aby si to nepochopila ze myslim teba, ja som rada, ze so mnou diskutujes z pozicie ucitela). Ale zaujima ma fakt aj nazor z pohladu rodica.

Ja som robila asistentku v jednej špeciálnej triede pre autistov na jednej nemenovanej škole v jednom nemenovanom meste. Spočiatku som to robila v rámci absolventskej praxe za1500 a precestovala som 2000, potom ma platila jedna mamička a zarobila som za 25h týždenne 6000 no to nie je o peniazoch. Stálo to za to, lebo dovtedy som postihnuté dieťa videla možno len v telke a autistu som poznala len Dustina Hoffmana z filmu Rain Man, ktorý bol totálne odlišný od mojich autistov. Smutné na tom celom je, že rodiačia postihnutých detí majú veľké finančné výdavky a akoby to nestačilo, museli vždy nosiť aj pomocky, prispievať na pomocky a škola nam nedala nič. Keď som išla prefocovať nejaký materiál, aby sme ušetrili originál tak na mna kukali akoby som kradla. Ponúkla som sa pani riaditeľke za drobné pracovať tam, ale ona ma odmietla so slovami, že nie sú financie :-S Takže aby detičky mali asistenta, ktorý s nimi niečo vie a má ich rád musela platiť mammička jedného z nich. je mi do plaču z tohto materialistického sveta, všetko sa krúti okolo peňazí, paradoxne aj moj život, veď aj ja potrebujem peniaze, lebo za krásne hnedé oči mi nedajú chlieb, mlieko, lístok na autobus........