otazka
, Autor: Registrovaný používateľPani doktorka, prepačte mi, že sa opytam hlupost ale na poradnu pediatra otazky uz neodpovedate.
Na všetky vaše otázky týkajúce sa dojčenia a výživy detí odpovedá pediatrička MUDr. Marta Špániková.
Poradna uzavretá.
Viac informácií o odborníkovi sa dozviete tu.
Poznámka: Poradne odborníkov nemôžu v plnom rozsahu nahradiť osobnú návštevu lekára či priamu intervenciu odborníka.
Pani doktorka, prepačte mi, že sa opytam hlupost ale na poradnu pediatra otazky uz neodpovedate.
Odpovedám, ale sťahovala som sa a tu nemám internet, tak to riešim. Dúfam, že sa mi podarí odpovedať cez víkend všetko. Držte mi palce.
Dobrý deň prajem pani doktorka, veľmi pekne Vám ďakujem za odpovede ohladne celiakie u dieťaťa na čo som sa pýtala už v predchádzajúcich otázkach. Vaše rady sú naozaj osožné. No chcela by som vedieť, že či je potrebné robiť dieťaťu pred takouto biopsiou tenk červa aj interné predoperačné vyšetrenie, a anestiziologické? A bude pri tom výkone dieťa aj zaintubované? Používa sa na to klasická akestéza ako poznáme, napr pri operáciach? Či ako? Som sa na anestézu pri tomto výkone pýtala obvodnej detskej pediatričky no tá mi nevedala dať bližšie informácie k tomu. Len povedala že si iba myslí, že to asi nemusí byť ani taká riadna anestéra akú poznáme, ale že dieťa iba prispia. Tomu som však vôbec neporozumela, čo to je že prispia, a či teda pri tom dieťa nebusí byť zaintubavané? alebo ako? Môj syn žiadne príznaky celiakie nemá, ani stolicu nemá inú, redšiu, nič také, len je drobunký, chudunký a slabo papáva od narodenia. To je všetko. Tak ako ste mi pani doktorka už písali, že keď je dieťa malé, drobné, že to nie je príznak celiakie. Ja si to myslím tiež, dokonca som o tom presvedčená na 100% že môj syn chorobu celiakiu NEMÁ, len neviem o tom presvedčiť gastroenterologičku. Tá nás stále vysiela na biopsiu. Len raz mal v mynulosti zvýšetné protilátky v krvi Tranzglutaminázu, a to si myslím len sedliackym, zdravým logickým rozumom, že preto, pretože mi môj syn nechcel nič jedávať, odmietal, polievky, zemiaky, ryžu mäso, zeleninu, z väčších kúskov zemiačikou v polievke ho napínalo, a schudol, a vtedy mi naša detrská doki poradila, že tak ak je ozaj taký slabý jedák, a aby neschudol, mám mu variť, dookola to isté, čo aspoň ako tak zje, čo má aspoň v oblube, aby sneschudol. Tak môj syn mal každé ráno a každý večer na jedenie krupicovú kašu.Tú ako tak zjedol. No že keď nechce iné, tak aby neschudol, tak takto, takúto som dostala radu. No a dnes viem, že to nebolo správne. Krupica je samý lepok. Jednostranné zaťaženie tráviaceho traktu sa nejak muselo prejaviť, a to potom náhodou prišiel ten odber krvi na tkanivovú transglut, a bum jasné - hodnoty zvýšené. Jasné že sa to niekde muselo odraziť, ak má dieťa 2 mesiace stále len krupicovú kašu. Dnes keď zje ako tak aj iné jedlá, a stravuje sa aj v škôlke, a tráviaci trkakt už neni jednostranne zaťažený iba jedným jedlom, pravdaže mu ale bezlepkovú dieétu nedávam (normálne aj knedlík majú v škôlke na obed, aj brumík doma spapá, chclebík... a tak..), tak už mal posledné 2 polroky 2 výsledky protilátok tkanivovky v norme. Ja som tiež dorobná a celiakia so u mňa nepotvrdila, a to že ideťa slabo prospieva a slabo papá, si nemyslím, že nie je u syna choroba celiakia. Ja o tom však neviem presvedčiť gastroenterologičku. A ešte sa chcem opýtať, na to na čo som sa pýtala, že zisťovanie genetiky z krvi, čiže pochopila som to správne, že taká možnosť by bola, len to nehradí poisťovňa? a že poisťovňa radšej hradí biopsie? Správne to chápem? Lebo mne to iba legicky keď uvažujem ak si odmyslýme akékoľvek príznaky, symptomy celiakie (pretože môžu byť prítomné ale ani nemusia byť prítomné, pri tej čo ste spomýnali skrytej forme), tak keď si celiakiu zoberiem ako chorobu, odhliadnuc pri tom na príznaky, tak buď celiakiu niekto má, alebo ju nemá. Neexistuje iná možnosť. Neexistuje také niečo, že má ju troška. No neexistuje. Takže bez skúmania príznakou buď chrobu zvanú celiakia mám alebo nemám. Príznaky sa mi iba logicky zdajú v tomto prípade veľmi zavádzajúce, bebo môžu svedčiť aj o inej chorobe ako celiakii. Môžu nás zmiatnuť, a príznaky falošne napodobňovať celiakiu, pritom ju jedinec ani nemusí naozaj mať. Mne sa sledovanie príznakov vidí ako neefektévne, prtože sú to len domnievania. Čiže či už s príznakmi alebo bez nich, buď jedinec chorobu celiakia má, alebo nemá. Iná možnsoť tu nie je. Tak ako u tehotnej ženy, buď žena je tehotná, alebo neni tehotná, iná možnsoť nie je, neexistuje že trocha tehotná, to nejde. A niektoré tehtoné nemávajú ani typické príznaky, nevolnosti a tak.... takže v takomto prípade skúmať po príznakoch tehotnosti je tiež bezpredmetné, z krvi sa zistí hladina HCG a je to jasné. Takže či už s príznakmi alebo bez nich, bud je žena tehotná, alebo neni. Aký máte názor na toto? Mne tá diagnostika vlastne potom príde zvláštna, keď sa pátra po nepriamych veciach, ako príznaky, protilátky a tak, (to sú potom len dohady a nie diagnostika), a nepátra sa po priamom dokázaní exaktne choroby celiakie, genetickou analýzou. Mne to príde celé od konca. Opačne. Potom zdlhavo pre pacienta sa zisťuje pritom existujú len 2 možnosti bud chorbu má lebo nemá. neni tu žiadna 3 možnosť. Mýlim sa?
Lebo viete Vy poviete, že to neni nieč strašné, tá biopsia. No prakticky uvažujem, ráno zavčasu vstať, dieťa musí byť nalačno, dopvariť sa do iného okresu (tu v našom okrese nemajú detský endoskop, takže bud Martin, alebo Bystrica, Piešťany, alebo Bratislava), neviem pritom či sú potrebné predoperané vyšetrenia, a keď už je dieťa nalačno tam, tá anestéza je na organizmus tiež záťažový jav, dokonca v daný deň viac ako samotná endoskopia, a potom samotný zákrok, potom diťa prebrať, počkať ako bude reagovať, ako sa zaklimatizuje, neviem či nás v ten deň posita domov, alebo nasledujúci.... potom cesta domov auto s teperiť tak 100 km. A že nič nenáročné... a pekný deň zanami... A počkať si na výsledok biopsie, ktorému aj tak nebude gastroenterologička veriť, a povie že o 3 až 6 mesiacov znova na biopsiu, že potrebudje ďalšiu vzorku. OCH - OCH. Prečo potom nepreplácajú poisťovne genetické zisťovanie celiakie, na ulahčenie tohto všetkého detského pacienta? Príznaky sú nepodstatné pretože dokážu symulovať a napodobňovať aj inú chorobu. Viem že je toho asi veľa, a komplikované, pritom si to môžeme ulahčiť jednoduhšími postupmi. Prečo nehradí poisťovňa genetický test?
Milá pani, poisťovňa musí pracovať ekonomicky ú aj keď to niekedy z pohľadu pacienta nie je dôležité/ pretože z peňazí, ktoré vyberie musí hradiť starostlivosť o mnoho závažných diagnóz. predstavte si, že každému zaplatí genetický, drahý test aj keď sa diagnostika dá spraviť lacnejšie a potom nebude mať napríklad na záchranu života pri komplikovanom pôrode, pre nedonosené dieťatko, vážnu dopravnú nehodu, onkologického pacienta. Jednoducho neberte to tak, že zlá poisťovňa a chudák pacient. Nie je to tak. Okrem toho momentálne ani neviem , či vôbec existuje nejaký rutinný test na zistenie genetického dôkazu.
Zamyslite sa nad tým aj takto, ak by vaše dieťa celiakiu malo ale neprišlo sa na to a neskôr by malo iné komplikácie tohto ochorenia, nevyčítali by ste lekárom, že dostupné testy nevykonali?
Bipsia v celkovej anstéze sa u detí robí preto, že nie je možné materiál odobrať inak. je to krátka anestéza / základné predoperačné vyšetrenie je potrebné, ale jehorozsah určí anestezilog, nie vždy je potrebné aj laboratorne vyšetrenie/ .
Dobrý deň, ja som sem do tejto poradne už niekedy písala otázku, a pýtala som sa na môjho syna, má 3 r, a 4 mesiace a má 90 cm, a 10 600 g. Je strašne biedny jedák. Možno sa Vám bude zdať čudná otázka čo sa chcem opýtať, ale podľa mňa je to veľmi dôležité. Od čoho závisí, že niektoré dieťa začne cítiť hlad už napr. po 3 - 4 hodinách a dá hlad najavo, vypíta si jesť, a iné diťa aj 8 hodín čo naposledy jedlo je plne spokojné, známky hladu nevykazuje, nevypíta si jesť, a spokojné sa hrá ďalej. Od čoho toto záleží, ten pocit hladu. Ja tomu nechápem, že ako môže môj syn 8 hodín čo naposledy jedol, a on pokojný, na jedlo si ani len nespomenie, a ja by som aj klince už zjedla, od hladu by som ani nevidela, keď som hladná, keby som 8 hodín nejedla, neviem sa na žiadnu činnosť sústrediť, proste musím sa najesť. A on nič. Musím ho prose núkať. A keď mi povie, po 6 hodinách, čo naposledy jedol, že mami nechcem, nie som hladný, mám sa s tým uspokojiť, že naozaj nechce, neni hladný? Takto to funguje? Lebo už sama neviem. Viem, že ste mi raz v jednej odpovedi, spomýnali, že neni dobre porovnávať deti , to ani nechcem, pravdaže aby moje dieťa trpelo nadváhou, len chcem vedieť, že pečo dieťa ani po 8 hodinách necíti hlad, a že či sa dá uspokojiť s tým, že ak mi dieťa povie, že jesť nechce, že neni po 8 hodinách čo naposledy jedol neni hladný, či je to tak, či je to správne, či sa s týmto dá uspokojiť, aby dieťa dobre prospievalo. Inak chorý často nebýva. Ešte si prosím skúste do Googlu zadať Hromón grelín, prečítajte si a prosím odpíšte mi, informácie, k tejto problematike na ktorú sa pýtam. ďakujem pekne
Ja myslím, že som už kvôli takejto otázke, možno od vás ten hormon aj našla a riešila to. Aj hlad aj smäd, vlastne všetko v ľudskom tele súvisí s nervovým systémom, kde sú jednotlivé pocity, chute k jedlu a podobne, riadené. Všetko potom ešte závisí aj od rôznych hormónov. Osem hodín bez jedla v tomto veku je naozaj veľa, jednou z hodnôt, ktoré sú pre pocit hladu dôležité je aj hladina cukru v krvi, ktorú po toľkom čase už má iste nízku. Nemali by ste mu dávať piť sladké nápúoje. Ja by som takýto problémuričte riešila celkovým vyšetrením v nemocnici. Tam by mali dieťa pozorovať, vyšetriť základné parametre. Inak naozaj neviem pomôcť. Dieťatko by som odoslala na odborné vyšetrenie / endokrinologia/ alebo hospitalizáciu už aj preto, lebo je naozaj na svoj veku nízky aj má nízku hmotnosť.
Dobry den,
velmi sa trapim s psychomotorickym vyvojom mojej 11m dcerky - hlavne co sa tyka hrubej psychomotoriky. Ked mala dcerka 8m sme zacali chodit na rehabilitacie a cvicit Vojtovku. Dcera sa ako 8m velmi malo sama pretacala na brusko a spat, ak bola na brusku tak sme ju museli velmi namotivovavat aby savobec otocila okolo vlastnej osi. To ma podnietilo k tomu aby sme zacali s rehabilitaciou. Cvicime Vojtu uz 3mesiac, ale pokroky dopredu su premna dost nepatrne, lebo za tri mesiace len zaktivnila otacanie na brusko a spat, a aj to ze ju uz ja nemusim motivovat na otacenia sa okolo vlastnej osi, ale otaca sa uplne sama. Ak ju posadim vie sa pekne udrzat. Ale ziadne lozenie, plazenia, ani dvihanie sa do styroch, nevie sa sama posadit. Podla neurologa je vsetko v poriadku, lebo aj tam som s dcerkou bola. Ako 9m jej uz zrastla fotanela. Vo mne je stale otazka ako je mozne ked s nou cvicim aktvine vojtovku sa vyvoj posuvat tak absurdne pomaly dopredu. Dokonca chodim s nou aj plavat na posilnenie celeho telicka. Je tu este jeden fakt, na rehebalitacii pri cviceni je absolutne aktivna. No doma je skor pasivne cvicenia ako aktivne. Dokonca momentalne cvicime najtazsi cvik doteraz, a ona mi pri tom cviku uz 2 krat zaspala. Je to normalne? Je normalne, ze vyvojom idem tak pomaly dopredu, aj ked podla vsetkych lekarov je to uplne zdrave dieta?
To, že pri nejakom cviku zaspala ma naozaj zaráža, pretože deti pri cvičení zväčša plačú. Neviem celkom presne posúdiť celkový stav ani psychomotorický vývoj, ale z vlastnej skúsenosti s detičkami viem, že aj trocha oneskorený vývoj sa môže kvalitným, pravidelným a správnym cvičením, trpezlivosťou rodičov a cvičiteľov veľmi dobre upraviť a dieťatko nakoniec všetko dobehne.
Dobrý deň pani doktorka, ja som už písala otázku nedávno ohladne zisťovania celiakie a neceliakie u dieťaťa, že môjmu synovi vyšli pred rokom zvýšené hodnoty tranzglutaminázy (mal okolo 30 hodnotu, referenč hodnoty labáku boli od 10 do 14). a posledné 2 výsledky za posledné 2 polroky mal úplne v poriadku, všetko v norme a žiadnu bezlekovú diétu som synovy nikdy nedávala ani nedávam. Zatiaľ som odmietla dať súhlas na biopsiu tenk čreva u môjho 3 ročného syna. No a ešte mám otázočku, teraz mi naša doktorka gastroenterol. kam chodíme s malým na kontroly povedala, že bývajú aj také prípady, že sa až na tretí krát potvrdila celiakia, čiže že dieťa až 3 razy muselo absolvovať biopsiu tenk čreva, a až tak sa to potvrdilo, že tie 2 razy, tie 2 vzorky že doktor čo robil biopsiu odobral málo reprezentatívne vzorky (práve tie kde črevo nevykazovalo známky o celiakii) a až 3 x dieťa podstupovalo biopsiu, aby vyšetrenia potvrdili, alebo nepotvrdili na isto celiakiu alebo neceliakiu. Je toto všetko pravda? Potom ak áno ja som tiež raz bola na tejto biopsii ( som to už v dávnejšej mojej otázke spomýnala) a u mna sa z tejto odobratej vzorky celiakia nepotvrdila - záver bol že negatívne pre celiakiu. Tak ak je pravda to, že 1 vzorka nestačí, tak to spochybňuje aj môj záver u mňa že ja celiakiu nemám? Priznám sa, že o takomto čomsi som nikdy nepočula, a aj som sa veľa rozprávala s mojím dospeláckym gastroenterológam, keď mne bral vzorku z tenk čreva a povedal, že toto vyšetrenie,a výsledok bude potom na 100% budem vedieť na čom som či celiakiu mám, alebo nemám, že to je jedno vyšetrenie, jeden výseldok na celý život, bude to už čierne na bielom, že bud sa celiakia potvrdí, alebo nepotvrdí, pretože celiakia sa nedá nadobudnúť za priebehu života, s chýbajúcim enzímom sa buď narodíme alebo nenarodíme, že buď skrátka celiakiu máme alebo ju nemáme.Iná možnosť neexistuje a toto vyšetrenie je exaktné ktoré to potvrdí alebo vyvráti. Takéto som mala ja informácie od môjho gastroenterologa, keď mne bral vzorku z tenk čreva. No ja som veľmi nešťastná, že mi detská gastroenterologička stále hovorí, ma s malým stále posiela na tú biopsiu, hoc za posledné 2 polroky mal 2 výsledky úplne v poriadku, a ja ako rodič nemám logický dôvod dať svoje dieťa podstúpiť takéto invazívne vyšetrenie, biopsia tenk čreva, ak má posledné dvoje výsledky hodnôt tranzglutaminázy úplne v norme. Doktorka povedala, že ak ja ako zákonný zástupca nedám súhlas, tak, má právo dať ma k súdu, a súd nemám veľkú šancu vyhrať, a súd rozhodne, že dieťa sa má podrobiť tomuto invazívnemu vyšetreniu, tak mám z tohoto všetkého hlavu v smútku, neviem kam z konopy, a či by vlastne doktorke stačila 1 vzorka , 1 biopisa, keď tvrdí, že niekedy až na 3 razy, na tri vyšetrenia sa to niekedy zistí, a to si neviem predstaviť, čo vedie ledkára neveriť prevej vzorke, že posiela dieťa opakovane na biopsiu, a to si neviem predstaviť rodičov, ktorý dajú súhlas až 3 x na 3 biopsie, s tohto celého som už akási zamotaná.... neviem...... A ešte by som rada vedela, že brečo sa vlasne pátra po neriamich dôkazoch , ktoré by mohli svedčiť o celiakii, ako hodnota portilátok v krvi - tranzglutaminázy alebo biopsia z čreva, kde črevo môže aj menusí vykazovať známky svedčiace o celiakii ak aj celiakiu jedinec naozaj má, či črevo je dostatočne poznačené, tým, že celiakia sa dá detekovať. CHcem tým povedať, alebo sa opýtať, prečo sa nezisťuje celiakia po priamom dôkaze, (nie stopy na čreve, alebo protilátky) ale priamo analýzou DNA geneticky, za spoluprácii s ambulanciami klinickej genetiky na odhalenie neprítonosti daného enzímu u jedinca. Dalo by sa to takto? Viete na čo sa chcem opýtať? že či sa to dá zistiť, geneticky, že chýba danému jedincovi konkrétny enzím, dá sa to? Veď mať dôkaz z genetického laboratória a prítomnosti alebo o neprítomnosti daného enzímu je úplne bezprostredne priama forma zisťovania ako zisťovať nepriame dôkazy, že protilátky alebo stopy na čreve. Dalo by sa to? A aký máte názor že niekedy je potrebné až na 3 x absolvovať biopsiu, aby sa dalo detekovať či sa jedná o celiakiu alebo nie? Čo hovoríte na tie až 3 biopsie? ďakujem pekne za objasnenie problematiky ohladne celiakii a neceliakii
Už som napísla v predchádzajúcej odpovedi, že problematika celiakie je veľmi zložitá. Aj úroveň ochorenia môže byť taká, že jedinec síce najaké ťažkosti má, ale celkom dobre s nimi žije, myslí si, že jednoducho to u neho tak je / napríklad nafukovanie, občas riedka stolia/. Medicína nie je matematika, nedá sa povedať, takto to je a hotovo.l Pri každom ochorení je podstatné, aké má pacient ťažkosti. Váš syn je zjavne na porovnanie so svojimi rovesníkmi malý. Čo nemusí byť hneď príznak celiakie. Vy ste tiež veľmidrobná a ľahká, ale to tiež nemusí byť príznak celiakie. Čo sa týka vyšetrenia genetického DNA a podobne. Sú to vyšetrenia veľmi drahé a keďže vieme ochorenie diagnostikovať aj inak, tak zbytočné. Určite na otázku, či chcete pre diagnostiku zaplatiť státisíce / DNA/ alebo nič / tak sa to robí u nás pri podozrení na ochoreni/ by bola odpoveď jasná. Aj v medicíne existujú postupné kroky, ktoré majú priviesť k správnej diagn=oze, tie lekár robí a využíva. Biopsia je druhý stupeň diagnostiky. Nie je predsa jedno, či dieťa bude / aj dospelý/ musieť bezlepkovú diétu držať alebo nie / je to aj otázka financií, je veľmi drahá/. Biopsia tiež nemusí určiť diagnózu na prvý raz. Keď však vidíme možné príznaky ochorenia, vyjdú pozitívne laboratérne testy, tak je potrebné po nej ako v detektívke pátrať. Ako som hore napísala, jedná sa naozaj až o zácharanu života. Hlavne však, je treba si nájsť takého lekára pri ťažkostiach dieťaťa, ktorému veríte. Potom budete spolupracovať na tom, aby zistil dôvod ťažkostí vášho dieťaťa.
Dobrý deň pani doktorka, mám na Vás pár otázok ohľadom mojej dcéry.Prvá sa týka jedálnička.Malá ma rok a papa asi nasledovne:
ráno medzi 7-8 mliečko ale to len 120 až 150ml (viac nechce),potom ešte keď raňajkujem ja tak spapá troška chlebíka,ale ten nesmiem ničím natrieť,lebo ináč ho vypľuje.
okolo 9:30 spapá jogurt
11:30 polievka,potom ide spinkať
14:00 - 15:00 druhé jedlo
okolo17:00 ešte nejaké ovocie
večera 19:30 kaša
a ešte dosť často sa zobudí v noci a vypije mlieko,ale tiež len 120-150ml.
Nieje to dosť málo na také dieťa?
Druhá otázka sa týka toho,že na obed nič okrem zemiakov nechce.Skúšala som aj ryžu aj cestoviny,ale hneď to vypľuje.A zemiaky musia byť na pyré a k tomu mäsko na šťave,aby to bolo dosť šťavnaté lebo ináč nechce.Taktiež nechce ani žiadne nátierky na chlebík.čo s tým mám robiť?
Za odpoveď a radu Vám vopred ďakujem.
Strava dieťatka v tomto veku sa veľmi podobá výžive do jedného roka. Základom by mal byť stále mäsosozelneinový príkrm, samozrejme už viac ochutený, mierne osolený, je to vlastne taká polievka, hustá, obsahujúca 6x týždenne mäso, už aj strukoviny, zeleninu, zemiaky. druhým chodom má byť to, čo sa doma bežne varí, s určitými obmedzeniami / nie pálivé, nemalo by jedlo obsahovať huby, údeniny, masox, vegetu/. Jedlo má byť primeranej kozistencie. Ak však dostáva vaše dieťatko naujprv polievku a potom ako druhé zemiaky a mäso na šťave / teda dusené alebo varené/ je to úúlne v poriadku. Deti v tomto veku neradi prímajú nové druhy potravy anové jedlá, radi papjú stále to isté, ak je to v správnom zložení, je všetko v poriadku. Dôležité je, že deti by nemali byť veľmi unavené, hlavne keď papjú, pretož potom jedlo odmietajú. Takže ak vypije okolo pol až trištvrte litra mlieka / počítajú sa aj mliečne výrobky/ papá mäso, ovocie, zeleninu, dvakrát týždenne vajce / v jedle/ dvakrát týždenne strukoviny, ako prílohu zemiaky, chleba, prípadne občas ryžu alebo cestovinu - nemusí byť, je jedálníček v poriadku.
Zaregistrujte sa do newslettra a získajte prístup k novinkám: